Mi vocabulario «chapurriàu torradà/castellà» nace de la ilusión de contribuir a la pervivencia- de esta lengua de nuestros mayores que ha formado nuestra visión del mundo y nuestra personalidad y que en la actualidad está en una situación de desprestigio y de aniquilación foránea que necesita de una respuesta de fuerza con la razón y el deseo de pervivencia.
El vocabulario se está formando a partir de recopilar aleatoriamente y día a día las palabras que vienen a mi pensamiento. En un principio pensé en tener unas 1.000 palabras, por las ventajas para un estudio con porcentajes, pero poco a poco van aumentando y en la actualidad ya son más de 1.800 y seguirán aumentando. La condición exigida en la lista ha sido que no hubiera identidad en escritura y pronunciación con el castellano. También se está haciendo una lista con infinitivos en las mismas condiciones que actualmente cuenta con más de 450 verbos.
A partir de este vocabulario, traducido al castellano, deseo ir estudiando características de nuestra lengua con sus particularidades en relación al castellano y a las demás modalidades de chapurriàu de otras localidades de su zona próxima de expansión.
En función de su ordenación por letra inicial yo destacaría la siguiente agrupación:
Grupo 1:
Palabras usuales dominantes por su inicial para uso exclusivo del chapurriàu:
Las que comienzan por C, A y P. En torno del 9 al 11,50 % cada una del total de palabras utilizadas. Con lo que ya casi tendríamos un tercio de todas las palabras.
Grupo 2:
Palabras de uso extendido normal por su inicial para uso exclusivo del chapurriàu:
Las que comienzan por E, M, T, F, R, B, D, S, LL, CH. Entre el 3 y el 7 % cada una del total de palabras. Entre todas agruparían a más del 50 % de las palabras.
Grupo3:
Palabras de uso menor exclusivo para el chapurriàu por su inicial:
Las que comienzan por G, V, I, N, O y Z. Entre el 1 y el 3% cada una del total de palabras. Agruparían a poco más del 12 % de las palabras.
Grupo 4:
Palabras de uso mínimo exclusivo por el chapurriàu por su inicial.
Las que comienzan por U. H, Q, L, Ñ, J. Agruparían a menos del 4% de las palabras entre todas. ( Menos del 1% del total de palabras cada una)
Grupo 5:
Palabras sin uso o con algún residuo cedido por otros idiomas.
Las que comienzan por K, W, X e Y. Sin uso por el chapurriàu o propias de otras lenguas que en total agruparían, entre todas, a menos del 1% de las palabras que comiencen por ellas en chapurriàu.
En la Edad Media a partir del latín predominante, mezclado con el occitano, se fueron expandiendo por la Corona de Aragón multitud de variantes de una lengua, que prácticamente en cada población iban evolucionando de una manera propia.
Con la evolución política y social de los territorios comenzaron a reconocerse las lenguas. El castellano fue reconocido como idioma en la época de Alfonso X. Sin embargo, en la Corona de Aragón pasaron los tiempos y cada variante siguió su propia evolución. No existía una versión oficial de dominara a las demás. El valenciano empezó a reconocerse ya a partir del siglo XVI. En Cataluña entrado el siglo XX con Pompeu Fabra se unificará el catalán. En la Comunidad de Aragón el chapurriàu sólo se empleaba en su zona oriental y nunca ha sido reconocido oficialmente. Prácticamente cada uno de sus pueblos ha mantenido sus variantes. Al no considerarse como un aragonés global, se determinó con el sustantivo chapurriàu, que no es para nada ofensivo, ni denigrante, ni proviene del verbo castellano chapurrear. Este nombre ya se empleó en Francia para referirse a todos los usuarios de las variantes lingüísticas de la Corona de Aragón, como lo reconoce Frederic Mistral. Algo pues nada ofensivo. En el Bajo Aragón y en el Matarraña, además de otras zonas del Aragonés Oriental, seguimos llamando así a nuestra lengua, y lo hacemos muy orgullosos a pesar de las ofensas y de los ataques de muchas personas que desconocen los orígenes de sus lenguas y de la nuestra.
Ninguna, de las actuales variantes de las lenguas derivadas del latín y en este caso también del occitano, es superior a las otras. Nuestro chapurriàu es exactamente igual de importante que las demás variantes. Tenemos la misma antigüedad que ellas.
Además, seguimos teniendo numerosas variantes dentro del chapurriàu. Así, por ejemplo en nuestro chapurriàu torradá se manifiestan unas características que lo diferencian de otros chapurriàus y que incluso en algunos casos lo acercan a la fabla.
1- Singularidad del sonido ZA, CE, CI, ZO, ZU, que sustituyen a la ese inicial y a la ese sonora única intervocálica de muchos otros chapurriàus, haciendo prescindible el uso de la doble ese al no necesitar mas que el uso de una ese por no diferenciar la s sonora de la sorda.
2- Abundancia del sonido CH que sustituya al sonido G/ J (ginè/chiné), incluso a la Y (ya/cha) y a la posible X que en chapurriau torradà desaparece principalmente a favor de la CH como diferencia (charrâ, churro, chirigol,chocâ…La j/g inicial del castellano en chapurriàu torradà es ch además de otras raíces (joven/chove, jugar/chugâ, gemir/chemî)
3- La situación residual o ausencia de palabras propias del chapurriàu que comienzan por H, Q, U. L, J, Ñ, Y, K, W y X.
4- A diferencia del castellano:
No evoluciona la F hacia H. En nuestro chapurriàu continua la F de ahí la falta de palabras comenzadas por H.
Muchas palabras con L del castellano, en chapurriàu llevan una LL (letra/lletra/ ladrón/lladre)
5- El uso de contracciones antes que apóstrofe:
AL - ALS DEL – DELS PEL
Vach al cam, vach als cams Vinc del cam, vinc dels camps. Vach pel camí.
LO + VOCAL l´ LA + VOCAL a veces l´ (no ante i/u y otros muchos casos)
L´aire, l´amic, l´ofici, lo cial, lo dit.
La isà, la ungla, l`amiga, ( la enfermera, la estufa..)
6- Vocales abiertas y cerradas que pueden llevar a la utilización de acentos abiertos y cerrados.
La única vocal que claramente es abierta en Torrevelilla es la a, por lo que se utilizan sólo acentos cerrados y se reserva el abierto para la a tónica.
7- A diferencia del Aragonés Oriental la no utilización abusiva de la b por v.
8- El chapurriàu, como todas las lenguas, está en un proceso permanente de evolución y este caso de asentamiento de su expresión escrita. Se van a asentar su gramática a partir de una ortografía mínima común para sus diversas variantes locales que se tienen que seguir respetando. En este sentido están tomando cuerpo, diferentes alternativas que marcarán una evolución y diferenciación definitiva de esta lengua.
9- Nuestro chapurriau torradà, al igual que el resto de chapurriàu está en una época de florecimiento, de asomarse sin vergüenza, de pasar a fortalecerse con su expresión escrita y sobre todo de representar dignamente a todos los que la usamos desde siempre y estamos convencidos de que es una bella lengua, independiente de nacionalismos y orgullosa de ser defendida por sus fieles hablantes.
Juan Segura Gil - Torrevelilla


Qualsevol recull que se sumo als ja existents de paraules de les diferents variants del català que parlem a l’Aragó, en este cas català de transició, es benvinguda!
La única pena es que hau tardat hasta’l 2021 per a fer un recull. Al Matarranya tenim reculls que se van fer fa més de 40 anys. Pero m’alegro per la teua iniciativa Juán!
Això de inventar ortografíes es divertit pero no ajude a mantindre les variedats de una llengua. En andalús tamé podriem escriure així:
«Le pío perdón a loh niñoh por mo d’abel-le dedikao ehte
libro a una perzona mayó. Tengo una ehkuza zeria: ehta
perzona mayó eh er mehón amigo ke tengo en er mundo.
Tengo otra ehkuza: ehta perzona mayó eh ehkapá’e
komprendel-lo to, inkluzo loh libroh pa niñoh. Tengo
una terzera ehkuza: ehta perzona mayó bibe en Franzia,
enonde bibe ehmayaíta i arrezía. En berdá ke nehita de
zè konzolá. Zi to lah ehkuzah ehtah no zirbieran, tambié
pueo dedikal-le ehte libro ar niño k’er delante abía zío
ehta perzona mayó. To loh mayoreh an zío mah anteh
niñoh. (Anke pokiyoh d’eyoh z’akuerdan). Azín ke bia
korrehì mi dedikatoria:
Ar Léon Werth
d’en kuando era un zagaliyo»
Per desgràcia l’amic Huán Segura es incapaç de reconeixer que parlem la mateixa llengua que catalans i valencians.
Chapurreao viene de chapurrear igual que meao viene de mear. En León y Zamora también llaman Chapurreado a las variantes del asturleones/gallego que se habla en la frontera.
Es la estrategia de los que quieren dilapidar las lengua minoritarias. Las nombran con nombres ridículos para enaltecer el castellano, para que quede claro que solo el castellano es una lengua de categoría. Lo demás chapurreado. Los del chapurreao son enemigos de nuestra lengua y para muestra fíjense que solo escriben en castellano o que están en contra de pregones y carteles bilingües.
Por suerte hace décadas que nuestras variantes del catalán de transición habladas en la zona del Mezquín están documentadas y estudiadas. Si teníamos que esperar a que vinieran los del chapurriau en pleno 2021 y con una ortografía inventada íbamos apañados!
Este sencillo libro que les enlazo y promovido por las personas del catalán de Aragón les ayudará a conocer las características fonéticas del catalán de los pueblos del Mezquín y Matarraña:
Aproximació geolingüistica als parlars del Matarranya:
https://dialnet.unirioja.es/servlet/libro?codigo=282463
Los términos despectivos para menospreciar las lenguas minoritarias y enaltecer al castellano son muy comunes. Chapurreao para el catalán de Aragón o chapurreado para el astur-leonés con reminiscencias de gallego que se habla en Zamora y en León. Fabla, fiero, patués… para el aragonés y algunas de sus variantes. Cagaldero y churro para el castellano con reminiscencias del aragonés que se hablan en Elda y en parte de Teruel…
Nada nuevo. Los del catalán de Aragón llevan tropecientos años escribiendo tanto en sus variantes como en estándar y al parecer este señor ni se ha enterado. ¿Le suena Desideri Lombarte? ¿Jesús Moncada? Haría bién en documentarse ante de decir que nuestra lengua no tiene ortografía. Usted lleva muy poco usando nuestra lengua pero nosotros llevamos décadas. Soc d’Aragó i parlo català.
A este paso en breve se hablarán en España unas 387 lenguas diferentes. Si el chapurreao existe como lengua, me atrevería a decir que el inglés podría tener unas 450 denominaciones diferentes
Ell mateix es delata: «lengua de nuestros mayores», frase que entra en contradicció amb allò que diu de la «aniquilación foranea», ja que implícitament reconeix que ja no és la llengua dels xiquets, i per tant si algú l’ha deixat de xarrar en éstos són els pares, i per tant els responsables de la seua pèrduda, no uns pèrfids i imaginaris «foranis» malèvols…
Sí, es com que la donen per perduda. Es lógic, a Torrevelilla tot se fa en castellà. La última vegada que hi vaig passar no vaig veure ni una trista indicació en la nostra llengua.
L’acaben de rematar al forçar normes ortográfiques del castellà per tal de evitar les del català/valencià/balear. No veig raó alguna per no escriure en NY o -IG.
Recomano los següents autors que escriuen en dialectal en normes del estàndard i un enllaç a un dels seus escrits:
-Pedro J.Bel – Fórnols – https://pedro2013dotcom.wordpress.com/2019/09/10/aigua-bendita-i-laigua-de-consum-domestic/
-Roberto Albiac – Favara – https://tempsdefranja.org/author/roberto-albiac/
-Rampa’l Cul – La Codonyera – Podeu veure a la seua pàgina lletres en la seua variant de català de transició.
-Pàgina de facebook de Paraules del Matarranya. Allà veureu escriure molt a la gent en dialectal pero en normes ortogràfiques estàndard.
-Estela Rius – Nonasp – https://www.lacomarca.net/opinion/volem-los-nostres-trens/
Tota esta gent escriu en les variants dels seus pobles pero en normes ortogràfiques comuns i adaptades.
De hecho valenciano, balear, catalán y catalán de Aragón(chapurreau para ustedes) son la misma lengua. Aparte de que es evidente que son la misma lengua porque solo hay que escuchar, ello tiene su explicación en las repoblaciones sucedidas tras la reconquista y es un tema ampliamente documentado por las universidades españolas.
Tras la reconquista las lenguas del norte de la península se expandieron hacia el sur. Por eso del mismo modo que el andaluz es español, el portugués es gallego-portugués o el valenciano es catalán. Lenguas como el aragonés o el astur-leonés fueron sustituidas por el español estàndar.
En el caso del Mezquín y del Matarraña las cartas de repoblación y los propios apellidos de sus habitantes muestran una repoblación venida sobretodo de la zona del Segríà, Lérida y alrededores. También del sur de Francia pero en menor medida. Todos conocemos gente con estos apellidos que son pueblos de lo que actualmente conocemos como Cataluña:
Calaf, Prades, Celma, Siurana, Querol, Albesa, Cervera, Guimerà, Villalta, Pons, Clua, Torà, Balaguer Sunyer, Alcover, Cardona, Rajadell, Claramunt, Prats, Abella de la conca, Pallarés, Molsosa…
Tener antepasados y lengua comunes con catalanes no nos hace menos aragoneses del mismo modo que un belga no es menos belga por hablar neerlandés(flamenco).
Me alegro de que recoja palabras de su variante del catalán. Me gustaría aclarar que el catalán/valenciano se ha escrito desde hace muchos siglos. En el siglo XIII Ramón Llúll(hijo de Barceloneses) escribió obras impresionantes en nuestra lengua. Las normas ortográficas de Pompeu Fabra recogen la mayoría(no todas) de normas ortográficas históricas que puede ver en los documentos históricos por ejemplo del Matarraña en el siglo XIV, XV y XVI.
Por desgracia sospecho que usted no va a respetar grafías históricas como la NY(Matarranya), -IG(Montroig),…
Aunque almenos y a diferencia de la mayoría de sus compañeros de asociación usted tiene nociones de filología.
Lo seu recull de paraules es positiu i es negatiu. Es positiu perque van bé nous reculls afegits als que tenim. Es negatiu perque force artificialment una diferenciació ortografíca del estàndard que l’únic que fa es dividir i fer la seua variant més dèbil encara. Pot escriure en la seua variant fent anar les normes del estàndard.
Li ficaré una mostra de com escriure en la variant de la Codonyera en normes ortogràfiques comuns. Esta es una cançó del grup RAMPA’L CUL de la Codonyera:
ROSITA DE L’ONCLE PARDAL
«Presumida i bona dona
fa uns anys que va viure al lloc,
li digueven la Rosita
molt bé se dugueve en tots.
En edat festejadora
los xics de mala intenció,
quan passaven per la plaça
cantaven esta canció.
Rosita de l’Oncle Pardal
que té una nòria baixant a la vall,
i a la plaça casa gran
en los balcons que són de Portland,
escaleres de granito
i lo terrat que done a davant.
Prontet va trobar un bon nòvio
se va casar en lo Antolín,
poc gran però molt simpàtic
i a demés algo pillín.
I ací dixem esta història
que la gent mos ha contat,
si alguno se sap més lletra
encá pot continuar.»
??????
La Codonyera (Teruel)
Estribillo tradicional
Lletra: José Antonio Celma Ferrer
Música: Germán Celma Ibáñez
https://youtu.be/88-YsDFREtM
El català dels testaments del segle XV al Matarranya
Text extret del llibre de testaments 1398-1429 d’en Pere Oriola, Notari de Fontdespatla.
1704. El llibre que ací comento és un dels fruits d’aquest darrer projecte, que encara té molta feina per endavant.
L’obra d’en Giralt conté 97 testaments de Fondespatla procedents d’un mateix notari d’aqueixa vila, en Pere Oriola, de qui sabem només que era notari “per auchtoritat del senyor arquebisbe de Çaragoça”. Tret d’un breu encapçalament dels testaments en llatí, i encara no sempre, i d’algun mot escadusser dins del text, la redacció és en català.
Res de Juan José, José Miguel, sinó Pere, Jaume, Miquel… ni María Dolores ni del Carmen… sinó Miquela, Agnès, Violant… com tampoc Valderrobres, Monroyo, Fuentespalda… sinó Vall-de-roures, Mont-roig, Fontdespatla… Només un 4,6% té noms com Pedro, Alfonso… La gent de Fondespatla vivien aleshores plenament llur catalanitat: testaven en català, s’anomenaven en català i en aquesta llengua prenia nom el territori.
Coincido con comentarios de más arriba, recoger palabras está bien pero inventar una ortografía para hacer ver que no es catalán no está bien.
Las normas ortográficas de las lenguas románicas, basan la mayor parte de sus normas ortográficas en el origen latín de las mismas, en colo se escribían antiguamente y en como se hablan en la actualidad.
Eso de usar las normas ortográficas del castellano es un poco como escribir «jelou mai neim is Huan» en vez de «Hello my name is Juan».
En el Matarraña tenemos muchos libros sobre las palabras de cada pueblo. Le recomiendo el libro publicado en 1994 «MIL PARAULES DEL CALACEIT» de Miquel Blanch. Puede servirle de referencia.
Me extraña que hayan tardado tanto en hacer un «recull» de palabra de Torrevelilla. No me extraña que Torrevelilla esté tan castellanizado.
Lo bueno de adaptar la ortografía del estándar a nuestras variantes del catalán de Aragón como hace Estela Rius(Nonaspe/Nonasp) o el grupo de música Rampa’l cul(La Codoñera/La Codonyera) es que permite leerlo como suena pero además te permite aprender normas ortográficas que tenemos en común con las demás zonas que hablan variantes de nuestra lengua(Valencia, Cataluña, Baleares, Andorra..). De este modo a una persona de Torrevelilla o Nonaspe leyendo a Estela Rius o las letras de Rampa’l Cul aprenderá normas ortográficas que le pueden permitir obtener más facilmente un puesto de trabajo en Cataluña, Comunidad Valenciana, Baleares o Andorra.
Lo malo de forzar artificialmente(como es su caso, Juán) la diferenciación con el estándard(recordemos que el estándar contiene normas ortográficas que aparecen en los documentos históricos de nuestros pueblos) es que esas normas solo sirven para su pueblo. Esto lleva a que su colección de palabras ayude menos a la hora de preservar su variante del catalán de transición que se habla en Torrevelilla pues un joven de su pueblo sabiendo que su ortografía no le va a ser útil probablemente «pase» de aprenderla, lo cual es una pena, pues su pueblo es ya uno de los más castellanizados.
A mi estes coses rares que fiqueu no magraen. ¿A on sa vist aixó de ficar una teuladeta demunt de la â? Lo chapurriau se transmitix oralmen. Aixó que feu de complicamos la existensia fican signos raros damun de les vocals no sentén. Al final hu foteu mes complicat que los del catalá.
Curioso que toda la romanística y todos los catedráticos que se dedican al estudios del occitano, aragonés y catalán estén de acuerdo en que en Torrevelilla se habla catalán de transición pero que Juan Segura no lo sepa. Lo único que quieren las personas que hacen subortografías específicas es dividir las lenguas para destruirlas.
Juan Segura olvida comentar o esconde que la mayoría de repobladores que llegaron a su pueblo vinieron de pueblos de Lérida en el siglo XII. Por eso hablamos tan similar a los ilerdenses y por eso tantas personas del Matarraña y Mezquín tienen apellidos que son pueblos de Lérida:
Calaf, Prades, Celma, Siurana, Querol, Albesa, Cervera, Guimerà, Villalta, Pons, Clua, Torà, Balaguer Sunyer, Alcover, Cardona, Rajadell, Claramunt, Prats, Abella de la conca, Pallarés, Molsosa, etc.
Que Juan Segura esconda esta información se debe única y exclusivamente a su anticatalanismo. Diría Juan Segura que en Sevilla se habla una lengua diferente a la de Madrid? Seguro que no. Pues entre Sevilla y Madrid se habla más diferente que entre Torrevelilla y Lérida. Si el sevillano es castellano el torradà también es catalán.
Pero eso los del chapurreau no lo van a decir, prefieren engañar.
Gran trabajo Juan. Te has dejado muchas horas de amor por tu Chapurriàu. La guardia nacionalista ya ha salido al acecho. Señores pero que listos y prontos son al negacionismo y al echar todo trabajo al fuego. Viva nuestro Chapurriàu libre.
El catalán de Aragón/»chapurriau» tiene ortografía desde hace décadas. En este cómic editado en 1989, «Bernat Corremón al Matarranya», está escrito en la variante del Matarraña pero con unas normas ortográficas del catalán que respetan:
1- El origen latín de nuestra lengua.
2- Muchas de las normas ortográficas que aparecen en los documentos históricos de la misma.
3- Nuestra manera de hablar y vocabulario.
Juan, llega tarde y mal. Se lo escribiré en andalú: «Huàn, llega tarde i má.»
https://www.iberlibro.com/comics/Bernat-Corremon-Matarranya-Nestor-Macia-Fontanilles/22519499614/bd
Juan eres un enamorado del Chapurriàu. Te dedicas en cuerpo y alma a él. Lástima que haya gente que jamás te podrá comprender. Te deseo lo mejor. Un beso.
Los que se dedican en cuerpo y alma
a cuidar de nuestra lengua son los del catalán de Aragón que llevan más de 40 años generando contenido para el estudio y difusión de nuestras variantes del catalán o si prefiere «chapurreau».
Aquí un ejemplo entre los centenares de libros editados por los del catalán de Aragón. Es un cómic escrito en la variante del Matarraña que explica la historia de nuestra comarca. Fue editado en el año 1989 cuando Juán no había hecho nada por su propia lengua.
https://www.iberlibro.com/comics/Bernat-Corremon-Matarranya-Nestor-Macia-Fontanilles/22519499614/bd
Enhorabona Juan!!!
Un gran treball pera podê coneixê les nostres paraules y verbos del Chapurriàu.
Un gran trabajo para poder conocer muestras palabras y verbos del chapurriau.
#yoparloChapurriàu
#yoescricChapurriàu
Verbos que casualmente coinciden con los del catalán… no será que es catalán? Pues claro que son la misma lengua hombre.
Genial Juan. Un gran trabajo.
ESPECIE INVASORA :
«»»Al poble de La Codonyera la carrera anomenada antigament lo Carreró, i actualment rebatejada com «Calle Oriente» algú mos podria explicar lo perqué se ba cambiar lo nom ?»»»
QUEDA ENTENDIDO.
Preocupante que Juan, sinó me equivoco maestro de lengua castellana, no sepa diferenciar entre catalán, aragones y occitano. En Torrevelilla se habla una variante de catalán de transición. Es un tema filológico, no político.
Esto que hace Juán Segura es como escribir el dialecto de las islas canarias con normas ortográficas del catalán, un sinsentido.
A mí me consta que Juan es Mestre de Català entre otros títulos y que no es enemigo de ninguna lengua sino que defiende a su lengua. Ahora hay atacantes sistemáticos de cualquier estudio profundo de todo lo que se relacione con el Chapurriàu. Qué vamos a hacer! Todos tenemos derecho a defender lo nuestro.
Si defendiera nuestra lengua intentaría respetar las grafías históricas que aparecen en los documentos históricos de nuestros pueblos escritos en nuestra lengua como son la NY en vez de Ñ(la ñ es del castellano) o la -IG(vaig, faig, roig,…).
Veo una buena colección de palabras y un mal planteamiento ortográfico basado en intentar diferenciarlo del catalán/valenciano/balear de forma forzosa e innecesaria. Tal como funciona la romanística actual carece de sentido.
Estudio profundo??? Esta ortografía esperpéntica? No me haga reir!
Bo afegir un nou recull de paraules als existents.
Mal fer veure que a Torrevelilla parlem una llengua apart e inventar una ortografía treta de la mànega. Juan Segura no pot evitar traure la vena anticatalà.
Muy bien Juan. Poco a poco, vamos guardando esas palabras tan características del Chapurriau de cada pueblo y vamos manteniendo nuestra lengua materna. Yo parlo Chapurriau.
Al Matarranya fa décades que vam fer este tipo de reculls de paraules característiques de les nostres variants de català. Que bé que haguesseu perdut la vergonya. A veure si tos animeu a rotular de forma bilingüe abans de que tots parlon castellà.
Muy bien Juan gran trabajo!! poco a poco avanzamos de forma segura.
Ignora los comentarios antichapurriàu, ya sabemos que parecen muchos pero sólo son dos que van cambiando de nombre y que siempre repiten lo mismo.
Sempre será Chapurriàu ❤
No son comentarios anti»chapurriau». El catalán de Aragón(que vosotros llamais de manera despectiva «chapurriau») es nuestra lengua y por eso las personas del catalán de Aragón hemos generado centenares de libros sobre las hablas y dialectos del catalán que hablamos aquí en Aragón.
Eso lo llevamos haciendo desde hace más de 40 años desde la Universidad de Zaragoza y asociaciones de toda la zona catalanoparlante de Aragón.
No som antichapurriau, pos l’escrivim tots los díes. Senzillament fa més anys(més décades) que portem estudiant les nostres variants del català i per això ham tingut temps de tropeçar i dependre. Encara esteu al començament i no veeu les incoherencies del que dieu o les propies incoherencies que genere esta ortografía.
¿Tiene pruebas de que sólo son dos y cambian de nombre? No creo que La Comarca le haya permitido acceder a los mails de quienes envían comentarios…
El anterior comentario es para María José Fontcuberta.
Sra María José Fontcuberta
«»»Al poble de La Codonyera la carrera anomenada antigament lo Carreró, i actualment rebatejada com «Calle Oriente» algú mos podria explicar lo perqué se ba cambiar lo nom ?»»»
Aixo es pensar sol-lament en castellá oi ???
Señor Guinardó, no sé porqué le cambiaron el nombre, quizás la alcaldesa o algún vecino de dicho pueblo le pueden informar.
Yo le estoy contestando en castellano pero eso no me impide pensar y hablar en Chapurriàu simultáneamente, no le veo ningún problema a eso, oi?
Señora Barberan, es muy sencillo. Hay algunas personas muy activas en las redes y en esta sección que desde hace mucho, mucho tiempo, vienen repitiendo y repitiendo lo mismo exactamente igual.
Imposible no reconocerles.
Sra María José Fontcuberta :
Evidentemente que Ud no sabe el porque le cambiaron el nombre a la calle, esto es lo de menos, lo que es lo que nos tendria de importar es que , quien cambio el nombre de la calle solo «pensaba» en castellano, dicho esto creo que se me entiende perfectamente el porque del comentario, no el nombre de la calle., que tendria de ser como siempre fue.
Lo que si creo que sabra es el porque Ud con su Catalán y yo con el mio, cuando hablamos ( si lo hicieramos personalmente ) nos entenderiamos perfectamente , el que no nos entenderia es un Sr de Valladolid, me podria decir el porque nos entenderiamos ?
Quines coses oi ?
En serio señor Guinardó le tengo que explicar porque nos entenderíamos?
Al pobre señor de Valladolid ya le invitaremos al cortado donde el prefiera y le hablaremos en castellano y si es necesario yo haré la traducción simultánea.
Oi que es bona idea?
Será que están de acuerdo y repiten lo que dice la historia y la lingüística, no inventan nada. Y son muchos más los que piensan igual, pero no entran en un debate tan absurdo y acientífico como éste.
Sra María José Fontcuberta
Ud comenta el porque…..
En serio señor Guinardó le tengo que explicar porque nos entenderíamos?
Muy buena su respuesta, fuera de contexto, o com diem am catala » ha fugit d’estudi » muy bien, Ud solita se delata al no querer responder, que esta en todo su derecho de no responder, lo que si se «tapa» en una «respuesta totalmente amorfa»
repito :
Ud esta en todo su drecho de no responderme, pero la verdad es otra , Ud no quiere reconocer que tanto Ud como yo hablamos en catalán, Ud de una manera y yo de otra, pero los dos hablamos en Catalán y Uds lo saben lo que no lo reconocerán nunca, es igual el caso es que llegado el momento si hablaramos Ud y yo, nos entenderiamos perfectam,ente ahunque esto a Ud le sepa a demonios, el que no nos entenderia seria el sr de Valladolid, que con todo respeto tanto Ud como yo le hariamos de traductor, lo cual confirmaria que Ud habla el catalan como yo.
Que li sembla ? ho fem ??
PD : te un congnom mol catalá : FONTCUBERTA .
Orgullosisima de mi apellido catalán y si tuviera los ocho apellidos catalanes igual de orgullosa y aun así defensora del Chapurriáu, y aun así Cataluña me encanta, y aun así hablo Chapurriàu, y aun así podemos hablar usted en catalán y yo en Chapurriáu encantada de la vida.
Responde eso a todas sus preguntas?
PD: es mi última respuesta, el trabajo me impide dedicar tanto tiempo a esta agradable conversación.
Le agradezco su contestacion , lo cual no me impide serle lo mas sincero posible,
yo le hablo en catalan y tanto ud como yo nos entendemos, lo que nunca hablare chapurreadamente, ya que me parece que es menospreciar una lengua, esto si me puedo equivocar hablando pero no menospreciando una lengua
Moltes gracies per les seves respostes
Lo terraplanistas también creen que todos los demás están locos.
No es casualidad que los negacionistas del chapurreado contradigan a TODOS los catedráticos en lenguas románicas de Europa. Que pena.
Enhorabona Juan, mol curios y ben fet lo teu treball.
Lo Chapurriáu ya es mol gran y si está fen més.
Grassies
Lo lógico, habiendo como hay una misma ortografía común con valencianos, baleares y catalanes, es adaptar esa ortografía a su variante de Torrevelilla como hace Pedro Bel de Fórnoles en sus «contalles de Fórnols» o el grupo musical «Rampa’l cul» al transcribir sus letras. Eso facilitaría mucho la difusión y cuidado de la variante de Torrevelilla. Con una ortografía inventada y específica solo de Torrevelilla ¿para que va nadie a querer aprenderla?
Un gran treball Juan. Estem mol contens. Lo Chapurriàu va fen camí. Sem mols los que estém aquí. Sempre tenim que respetà les particularidads de cada poble Sem mols y seguirem treballan tota la vida en llibertat.
Copio del extenso y amplio articulo del Sr Juan Segura :
Vach al cam, vach als cams Vinc del cam, vinc dels camps. Vach pel camí.
L´aire, l´amic, l´ofici, lo cial, lo dit.
Conclusión, es en Catalán , con el Catalán que se habla en Aragón , solo pongo un ejemplo de una palabra que el Sr Juan Segura inserta en su extenso y amplio articulo.
l´amic , en Catalán amic : en Castellano Amigo
Sr Juan Segura muchas gracias por su gran aportacion y por su esclarecedor articulo.
Moltes gracies.
Es catalán escrito según las normas ortográficas del castellano
Es catalán, se ve a la legua. Sencillamente le mete las normas ortográficas del castellano y arreglados… mejor dicho, «arreglaus», que aquí no hablamos castellano sinó «baturro».
Estos catalanistas son el colmo de la negación y del cinismo. Qué tendrán que ver los repetidos nombres de pueblos catalanes con el Chapurriàu, también los hay castellanos ,aragoneses etc. Respetamos tanto la libertad que queremos que cada pueblo conserve sus características propias de lenguaje. No somos excluyentes, normativos y unificadores a la fuerza como los catalanistas. Estamos hartos del catalán de Aragón que no existe. Somos aragoneses que hablamos un tipo de aragonés que con orgullo llamamos Chapurriàu porque así lo venían llamando nuestros antepasados. Y adiós muy buenas que tenemos hastío de ustedes.
Soy de Alcañiz y sí, hablais en catalán igual que alguien de Cádiz habla castellano(un dialecto llamado andaluz y especificamente el habla de Cádiz).
Entiendo que sois muy anticatalanistas y os cuesta de digerir pero la vida es como és, no como se quiere que sea. Sinó en Mérida no hablan castellano sinó «meridiano». Puestos a decir barbaridades filológicas…
Que pena que contradigáis a la Universidad de Zaragoza y a todos los catedráticos de la romanística europea.
Las cartas de repoblación o de población explican como la zona del Matarraña y Mezquín fue repoblada con gente venida en su mayoría de la zona de Lérida. Estas personas trajeron consigo esta lengua que hablamos actualmente y por eso nuestras variantes del catalán son tan similares a las de Lérida, la misma lengua. Este hecho también explica el salto abrupto en el continuum románico, el porqué en Alcañiz se hablaba aragonés y en Valdeltormo catalán. También explica la gran cantidad de nombres de pueblos de Lérida y alrededores que son aún hoy en día apellidos de muchas personas de nuestra zona como: Calaf, Prades, Celma, Siurana, Querol, Albesa, Cervera, Guimerà, Villalta, Pons, Clua, Torà, Balaguer Sunyer, Alcover, Cardona, Rajadell, Claramunt, Prats, Abella de la conca, Pallarés, Molsosa…
Es un tema ampliamente documentado y estudiado. ¿Porqué los que llevan lo del chapurreao no les han comentado nada sobre el tema? ¿No les parece raro que los chapurreaos contradigan a la Universidad de Zaragoza?
La mayoría de estos críticos del Chapurriàu no saben decir ni dos palabras en chapurriàu.De ahí la profundidad y repetición de sus críticas independientemente del artículo presentado.Vosotros a defender la causa.
Pos fa moltes décades que l’escribim. Te puc passar llibres de fa més de 25 anys escrits en les nostres variants. Los qui arribeu tard sou vatres i per a colmo seguiu escrivint tot en castellà.
Te recomano la columna de la Estela Rius a «La Comarca» escrita en la seua variant de Nonasp, tal com sone, pero en una ortografía comú a valencians, catalans i balears. S’ha de ser pràctic i respectuós en la història i vatres no ho sou.
Increible que los del xapurreau que sempre escriviu en castellà diguesseu això… Mal anem si per a defensar una llengua escriviu en un atra.
La continua repetición de las cartas de repoblación y los pueblos catalanes significa que perdéis el tiempo en cosas sin poder de convicción. Contra nuestra historia y nuestro sentimiento no hay artillería que pueda . Amún chapurriàu.
Per a dependre la historia de la nostra llengua:
https://historiasdelbajoaragon.wordpress.com/2013/05/15/lenguas-y-hablas-del-bajo-aragon/?fbclid=IwAR1nM63CC5yn9eo8GAvH0CErq4CA2hfwZITbbjhD01I2KDCN2rE7OXOoxrI
El catalán es muy parecido a los eucaliptos. Ambas se han convertido en especies invasoras introducidas en hábitats que no les corresponden por motivos politico-economicos.
Todo el revuelo que levanta esta sección es debido a dos o tres catalanistas que la bombardean con mensajes antichapurriàu, escondidos en perfiles falsos.
Ya les hemos calado.
ESPECIE INVASORA :
«»»Al poble de La Codonyera la carrera anomenada antigament lo Carreró, i actualment rebatejada i castellanitzada com «Calle Oriente» algú mos podria explicar lo perqué se ba cambiar lo nom ?»»»
QUEDA ENTENDIDO.
Fue introducida en el siglo XII. Muchos de nuestros antepasados trajeron esta lengua, el catalán, en repoblaciones venidas de la zona del Segriá(Lérida), tras la reconquista
https://historiasdelbajoaragon.wordpress.com/2013/05/15/lenguas-y-hablas-del-bajo-aragon/?fbclid=IwAR1nM63CC5yn9eo8GAvH0CErq4CA2hfwZITbbjhD01I2KDCN2rE7OXOoxrI
Aquí nadie trajo nada. El lenguaje es una evolución constante desde el norte nuestro y sur de Francia. Quitaros la aureola de Cataluña que no pinta nada el catalán. El catalán es otra evolución como el valenciano o el Chapurriàu con la misma dignidad e importancia se llamen como se llamen y reciban las subvenciones que reciban.
La Sra. otra vez como siempre mezclando, la politica, y el odio..Hagaselo mirar,y tomese la vida con calma,y como decia el otro Sr. o Sra. un poco de Relax,, va bien para las neuronas…….
Creo que los estudios de las Universidades, estan por encima de los comentarios ,politicos,que se hagan sobre el tema.
Sr Segura :
He estado leyendo unos escritos de Pilar Rebullida Sancho, y el Catalán que usa es impecable, solo le transcribo algunas :
«la clau del forn , la clau de la pastera»
«yo que ting ví no ting bodega»
«ferramenta»
«bellugá»
«clau»
«creixidora»
«taulell»
Y Ud inventandose grafismos y acentos ??
Y pueblos del Bajo Aragón que no hablan Castellano
en fin….
Cada uno usa lo que le parece. Yo sólo uso Chapurriàu tradicional de mi pueblo. Un Chapurriàu real y no contaminado por agentes externos. Por opinar los catalanistas pueden sacar fuego del hielo.
Pobre Ferran Reñe, menuda encerrona le teneis preparada.
Uses una variant de Torrevelilla contaminadíssima pel castellà. Pero d’això no dius res.
No te preocupes Juan que de fuera vendrán que de casa te sacarán.
Y si alguien conoce a los jovent republicà que les diga que no nos manchen nuestros pueblos.Ya vale.
Sí, de fuera vino el castellano y está a nada de sustituir del todo el habla de Torrevelilla.
Ña chen que se deu de pasâ moltes hores estudian lo Chapurriàu pa contestâ negan que està viu. Sem mols los que ham naiscut y ham vivit parlan Chapurriàu. Cóm mos u van a negâ? Calleu. Cuan aubriu la boca ya mos esteu insultan. Cuan pinteu les nostres carretes y fachades mos feu bullî la sang. Pareu ya val.
La derecha reprimida, comenta,ganan sus jefes y ellos los voceros y palmeros recogiendo las migas..
SIN PALABRAS.
Y los payasos bailan al son de sus jefes. Andando por campos propiedad de otros. Retumban los sones de las marchas doctrinales y caminan a su son.